原山西省文物局總工程師柴澤俊先生，是著名古建筑專家。柴老已經(jīng)77歲了，因?yàn)樾袆硬槐悖瑤啄昵氨黄韧顺隽?a href="http://m.nanyangbaojie.cn/baohu/" target="_self">古建筑保護(hù)的第一線。

　　
　　他負(fù)責(zé)過永樂宮搬遷管理和施工，主持過晉祠圣母殿修繕工程、五臺南禪寺修繕工程，上世紀(jì)80年代，更是獨(dú)自設(shè)計(jì)了布達(dá)拉宮的修繕方案。
　　
　　柴老說，平遙古城當(dāng)年申遺的時(shí)候，大家請他去跟聯(lián)合國的專家團(tuán)做介紹，一看，里面一位日本學(xué)者就是當(dāng)年他在日本講學(xué)帶的學(xué)生，心想，這事一定成了。
　　
　　“別人總是夸贊日本建筑保護(hù)得好，只說好話，我當(dāng)時(shí)就直接告訴他們，日本的那一套還有缺點(diǎn)，”柴老點(diǎn)了根煙，緩緩說道，“日本修繕木建筑每次都換1/3的構(gòu)件，如果修一次能用300年，那900年之后，還會是原來的東西嗎？只能是個(gè)仿造的東西了。”
　　
　　“這個(gè)學(xué)生見面跟我說，現(xiàn)在日本很多人也接受了我的觀點(diǎn)，就是盡量使用原來的構(gòu)件進(jìn)行修繕，能不換就不換?！眹?yán)謹(jǐn)、謹(jǐn)慎，絕不盲目，是柴老對待古建筑一貫的態(tài)度。
　　
　　“維護(hù)比修繕更為重要”
　　
　　時(shí)代周報(bào)：您對山西所有的古建筑都做過普查，維護(hù)這些文物，困難是什么？
　　
　　柴澤?。河袃r(jià)值的文物，太多了，不是一天兩天能修過來。這七八年應(yīng)該說中央給的錢不少，每年投入幾千萬元一直修，但毛病還是很多。就我知道的，光晉東南就有80多處，你要想一處一處都修好，也不是短期能完成的。
　　
　　頭一個(gè)是要有隊(duì)伍，有真正懂得古建筑的技術(shù)人員，另一個(gè)是要花時(shí)間，在現(xiàn)場慢慢勘察、慢慢設(shè)計(jì)，才能把它搞好。不然一修就修壞了，再也挽回不了了。
　　
　　有了錢其實(shí)也不完全是好事，一旦粗心了容易出毛病。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：那基本的維護(hù)呢？
　　
　　柴澤?。何乙恢敝鲝?，維護(hù)比修繕更為重要。
　　
　　搞古建筑修繕，往往一不小心就把東西給弄壞了，而且修起來肯定會有變動，并不是能完全無損古建筑的原貌。維護(hù)就很簡單了，有個(gè)專門的人看著，有什么問題就修一修，就能確保不用再搞修繕工程。但有人看著也是要錢啊，就山西來講，連明清的算上上萬處，或者保守講兩三千處，不是一點(diǎn)錢能解決的。每年都要拿這么多錢，財(cái)政上的負(fù)擔(dān)很重。從省文物局來講，他們現(xiàn)在集中力量，下去一個(gè)地區(qū)一個(gè)地區(qū)地檢查有沒有損壞，已經(jīng)很盡職了，而且都還是些對古建筑有研究的人。
　　
　　盡管山西省文物局比其他省在古建筑上的經(jīng)費(fèi)要多一些，但是文物量太大，可以說全國古建筑大多集中在山西。相對來說，北京的古建筑主要分布在各大機(jī)關(guān)，比如頤和園、故宮等，本身就可以維持，不需要另外撥款。
　　
　　“拿古建筑賺錢是不應(yīng)該的”
　　
　　時(shí)代周報(bào)：為什么說大規(guī)模的修繕對文物而言是有損害的？
　　
　　柴澤?。盒蘅槙r(shí)要是不小心把其中一個(gè)構(gòu)件弄壞了，文物保存的時(shí)間會大大減短。我的主張是盡量不更換構(gòu)件，每次修繕這些構(gòu)件保有率都必須在90%-95%以上，把它們換下一半或者2/3，這還是不是文物？
　　
　　這等于我們拿現(xiàn)在的青銅照樣子鑄造了一個(gè)商周的鼎，算不算文物？這個(gè)叫贗品。
　　
　　所以說必須減少大修，而要減少大修就必須做好正常的保護(hù)保養(yǎng)。另外，文物修繕要建立在認(rèn)真勘察研究的基礎(chǔ)之上，搞出設(shè)計(jì)方案出來，認(rèn)真研究審批后才開始修繕?，F(xiàn)在很多地方為了盡快拿到審批資金而盲目大修實(shí)在是不應(yīng)該。
　　
　　前期工作一定要花上半年一年甚至更長的時(shí)間來準(zhǔn)備，這不是招幾個(gè)標(biāo)，弄幾個(gè)古建隊(duì)，掙幾個(gè)錢就能解決的。我們需要有經(jīng)驗(yàn)的專家、技術(shù)人員和工人師傅，認(rèn)真花幾年功夫把建筑修好。不能把古建筑看作粗糙的東西，這些都是實(shí)實(shí)在在的文物，比一兩百年的清朝的畫貴重得多，壞一處就少一處，全國就這么一點(diǎn)，應(yīng)該全力地來保護(hù)。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：每一處古建筑都有其特點(diǎn)，不像現(xiàn)在都是標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)？
　　
　　柴澤俊：對，這種事情千萬不能疏忽，這批東西任何一處有損壞都是無可挽回的，不是小小的損失。比如房頂上元代的琉璃燈，壞了一點(diǎn)的話得將各個(gè)部件好好保存起來，等修復(fù)的時(shí)候重新裝上，不能一看壞了就換個(gè)新的，弄個(gè)假的有什么意思？我們對傳統(tǒng)的古東西好像都不在乎，實(shí)際上這都是文化。
　　
　　時(shí)代周報(bào)：現(xiàn)在把力量集中在修繕上，是不是因?yàn)槟芨糜螔焐香^？
　　
　　柴澤俊：對，我覺得拿古建筑賺錢是不應(yīng)該的。順便再提請你們呼吁，保護(hù)古建筑一定要保護(hù)背景和環(huán)境，建筑的產(chǎn)生和存在同環(huán)境和背景是結(jié)合在一起的，如果把建筑的環(huán)境開發(fā)成旅游區(qū)，用來吃喝購物，那就成了鬧市中的一個(gè)古廟，根本沒有意思。北京的西華門也好，南池子也好，這些地方為什么不讓隨便蓋東西？就是為了保持故宮的背景和環(huán)境。如果環(huán)境都變了，就剩一個(gè)故宮，那不過是一片高樓大廈中的幾座古房子罷了，沒什么文物價(jià)值。
　　
　　如果一定要搞旅游設(shè)施，一定要放在一兩千米以外，不要和文物沖突。就像上海東方明珠和凱旋門，都是兩個(gè)時(shí)代的東西，放不到一起去。保護(hù)古建筑就是保護(hù)整體文化?，F(xiàn)在人總是把文物看得比較簡單，總覺得沒多大價(jià)值，這個(gè)問題一定要得到重視。?